103FM
ON AIRשניים עד ארבע14:00 - 16:00

"הוא לא ביחצ"נות - הוא מותקף אז הוא מגיב"

עדי כרמי, לשעבר בכיר בשב"כ, גינה את הצהרותיו של נתניהו נגד רונן בר: "מדובר כאן בהאשמות של ראש ממשלה כנגדו כאילו ידע שהולכת להיות מלחמה"

רונן בר
רונן בר · צילום: חיים גולדברג/ פלאש 90

השב"כ ספג לא מעט ביקורות והאשמות לאחר מחדל ה-7 באוקטובר בשל אחריותו וכישלונו. ראש השב"כ לשעבר רונן בר החליט להגיש כתב תביעה נגד ראש הממשלה בנימין נתניהו לאחר שזה תקף והאשים את בר באחריותו למחדל. עדי כרמי, לשעבר בכיר השב"כ, גיבה בשיחה עם ברק סרי ואלי אוחנה ב-103fm את החלטתו של רונן בר להגיש את התביעה וביקר את אמירותיו האחרונות של ראש הממשלה נתניהו. 

כרמי הסביר כי כתב התביעה של בר נבע לא רק מתוך רצון להגן על השב"כ ולהפריך את הטענות על בגידה אלא גם כדי להפריך את האשמותיו האישיות של נתניהו נגד ראש השב"כ לשעבר: "האמת שאני חושב שזה לא רק על מנת להגן על השב"כ אלא גם על מנת להגן על מדינת ישראל. רונן בר, אני גם מכיר אותו באופן אישי מהשירות, אני גם ראיתי אותו בימים ובחודשים שאחרי ה-7 באוקטובר ואין עוררין גם לא הוא וגם לא השירות על מידת האחריות של השב"כ והכישלון. מאחר וקראתי את כתב התביעה, מדובר כאן בהאשמות של ראש ממשלה כנגד ראש השב"כ כאילו הוא ידע, כאילו הוא העריך שהולכת להיות מלחמה". 

אוחנה התוודה כי הוא אינו אוהב את התנהלותו הפומבית של ראש השב"כ לשעבר והשווה אותו אל הרמטכ"ל לשעבר: "האשימו את הרצי הלוי בהאשמות לא פחות קשות, הבן אדם נכנס לבית שלו, מבקר משפחות שכולות, לא שומעים אותו, לא תביעות, לא שום דבר אחר, אני קצת קשה לי עם זה..."

כרמי מיהר להבהיר: "הוא לא ביחצ"נות - הוא מותקף אז הוא מגיב. אני לא בא להיות סנגור של אף אחד, הכול ממוסמך, הכול בפרטים, יש נתונים, לא נתנו לעשות ועדת חקירה, מאשימים אותו במשהו לא פרופורציונלי, שלא הגיוני בעליל. אני מאמין דווקא לרונן במקרה הזה. מאחר שהדברים לא מתבררים בועדת חקירה אז הוא עשה מהלך שיתבררו בבית משפט. כשלא מאפשרים מלמעלה להגיע לחקר האמת אז הוא בחר בדרך הזו". 

"ראש הממשלה תוקף אותו ברמה האישית ומציג אותו כמישהו שחטא ברמה הזו שהוא כאילו על תקן בוגד"

בהמשך כרמי הסביר כי ראש הממשלה שגה לשיטתו בהתנהלותו מול ראש השב"כ לשעבר: "ראש הממשלה, אני לא חושב שיש מישהו שהאשים אותו בכך שהוא ידע שהולכת להיות מלחמה ב-7 באוקטובר בבוקר והוא מבחינתו אפשר לזה לקרות, ראש הממשלה בתפקוד האסטרטגי שלו לא גילה קשב לנושא, הוא טען שהם מפריזים בזה, הוא לא כינס את כל ראשי מערכת הביטחון, הוא לא אמר איך מגייסים מילואים, איך נערכים, הוא לא עשה שום מהלך יוזם התקפי כדי למנוע את זה. מה שרונן בר שהגדיש את הסאה מעבר לכך שלא הייתה ועדת חקירה ממלכתית או כל ועדה אחרת שתבדוק שיוכל לבדוק ולהעיד זה שראש הממשלה תוקף אותו ברמה האישית ומציג אותו כמישהו שחטא ברמה הזו שהוא כאילו על תקן בוגד וזה מה שמטריד אותי". 

עוד טען: "לא יכול להיות שבן אדם שנתן 35 שנה ועשה כל מה שהוא יכול למען ביטחון מדינת ישראל, ללא קשר למחדל, לא מערערים על זה, בזמן שרונן בא לכל עובדי השב"כ ואמר 'אני אחראי, אתם תתמקדו באיך להילחם ולהשמיד את החמאס' ובאותו הזמן ראש הממשלה מטפל בכל מיני דברים שקשורים לאחריות". 

בנוסף לכך, כרמי הסביר כי הקשר המקצועי בין ראש השב"כ לראש הממשלה לא תואם את גרסת נתניהו: "ראש השב"כ אם הוא היה יודע ומעריך שהולכת להיפתח מלחמה ב-7 באוקטובר אז הוא היה מתנהג כנראה אחרת לגמרי. מאחר והוא לא העריך, הוא חשב כנראה על חדירה של חוליה, יש לנו התרעות כאלה כל יום וכל היום, בשורה התחתונה המצב שמנסה ראש הממשלה, לפי איך שאשתו מתראיינת וכל אנשי לשכתו מפרסמים שהוא כביכול ידע ולא התריע. יש צינור העברת מידע בשוטף למזכיר הצבאי של ראש הממשלה דרך קצין המודיעין, אבי גיל תיאר את העובדות כהוויתן, ראש שב"כ לא מרים טלפון לראש הממשלה - 'אני מוריד צוות טקילה'. זה לא עובד ככה". 

"ראש הממשלה מוציא כל מיני אמירות ומקורביו מוציאים כל מיני אמירות שהפרשנות שלהם שיש אנשים שפעלו במזיד"

"מי שאחראי מעל כולם זה ראש הממשלה - שב"כ לא אחראי על היערכות הכוחות של צה"ל בגזרת הגבול. שב"כ לא אחראי על מסיבת הנובה", ציין, "אני לא מקל ראש,  אבל תעשו רגע הבחנה, בין הכשל המקצועי לכישלון בהפעלת הכוח, לכישלון בפרשנות של המודיעין, לכישלון בהיערכות נכונה על הגבול לבין זה שראש הממשלה מוציא כל מיני אמירות ומקורביו מוציאים כל מיני אמירות, שהפרשנות שלהם שיש אנשים שפעלו במזיד, שיש כאן קונספירציות, שאולי הייתה פה בגידה וזה דבר שכולם יודעים שזה לא היה ולא נברא. תעשו את ההבחנה הזו. מאחר ורונן בר הרגיש שראש הממשלה כביכול מקריב אותו במסע הבחירות שלו כאילו 'אני לא אחראי, למה? לא אמרו לי כי למישהו הייתה קונספירציה נגדי' אז בא רונן בר עם כתב התביעה כדי לשים את האמת על השולחן בפני אזרחי מדינת ישראל", אמר. 

לגבי העיתוי וההחלטה להגיש את כתב התביעה ערב הבחירות, הדגיש: "ראש הממשלה קבע את המועד הזה. מי שקבע את זה הוא ראש הממשלה. הוא האשים את רונן בר לפני שבועיים בכל מיני אמירות, כל מיני הוצאות של מידעים חלקיים, הוא גרם לזה שזה יקרה עכשיו לפני הבחירות, רונן בר לא בחר את העיתוי הזה. רונן בר מגיב לאחר שמופנות אליו האשמות חסרות תקדים. לא יצא לי לדבר עם רונן בר אבל ראיתי אותו בימים הראשונים ובחודשים שבמהלך ניהול המלחמה ואני יכול להגיד לכם שהוא היה מרוכז כל כולו בהתקפה בזמן שהוא הרגיש שיש מישהו שמתעסק בנושא האחריות".