103FM
ON AIRרוני בר־און ומיה זיו־וולף17:00 - 18:00

כריזמטי, לא מרוכז בעצמי

ד"ר לירז מרגלית, חוקרת התנהגות בעידן דיגיטלי, על פיתוח אופי וכריזמה: "הרבה פעמים כשמשנים סוויץ' ונותנים ארגז כלים לכריזמה אז האדם הופך לאחר"

איריס קולאיריס קול·13/08/2026
לירז מרגלית
לירז מרגלית · צילום: מאירה פרץ/103fm

האם נוכחות היא בהכרח דבר שנולדים איתו או שלא? ד"ר לירז מרגלית, חוקרת התנהגות בעידן הדיגיטלי ומומחית לעיצוב התנהגות והנדסת תודעה, שוחחה לשעה מעניינת עם איריס קול ב-103fm על הנטייה האנושית לחשוב שנוכחות היא דבר שיש לנו או שאין והתלות שלו בביטחון, והיכולת להיות בולטים ושרגישו בנו בחדר. לעומת החשיבה הזו, נוכחות היא לא רק תכונת אופי - אלא משהו שניתן לשינוי ובנייה.

האם אנחנו אנשים מורגשים או דווקא שקטים ופחות בולטים? | ד"ר מרגלית הסבירה בראשית דבריה כי  "פעם חשבו על המון תכונות, כמו יצירתיות, אומנות אפילו על כריזמה, היו בטוחים או שיש או שאין לך את זה. אפילו היום, בקורסים שאני מעבירה, אני שואלת 'תגידו אישיות כובשת זה משהו שיש או אין או שאפשר ללמוד'". לדבריה, "כן יש אנשים שנולדו יותר כאלו מאחרים ושהם נכנסים לחדר יש להם נוכחות. זה לא שהם מדברים בקול חזק יותר או שהם יותר אסרטיביים, אבל אנשים נוטים להקשיב להם".

עוד אמרה: "מה שקרה זה שעם השנים הסתכלנו על אותם אנשים, כדי להבין מה יש להם, אז ראינו שממש אפשר לבודד מספר משתנים". ד"ר מרגלית הוסיפה כי "את המשתנים הללו אנחנו לוקחים לאנשים לא כובשים בעליל, שיכולה להיות תכונת אופי, ביישנות או מעגל שמזין את עצמו, והרבה פעמים כשמשנים את הסוויץ' ונותנים ארגז כלים לקסם אישי, אז האדם הופך לאחר. פתאום מתחילים להקשיב לו והביטחון נבנה כמו באפקט פיגמליון - בהחלט אפשר ללמוד להיות כך".

"יש לנו את מבנה הבסיס שאומר שבפחות מעשר השניות הראשונות אחרי שאת רואה אדם חדש, המוח שואל את עצמו שתי שאלות - עד כמה אני מחבב ועד כמה הצד השני מוכשר ומבין על מה הוא מדבר". אדם בעל קסם אישי גבוה בשניהם. הטעות, ואני רואה את זה הרבה פעמים, שנניח אני רוצה שתחבבי אותי, אז אני הולך גבוה על הצד של החביבות. מה אני עושה? כול דבר שתגידי אני אגיד 'כן כן' במוגזם ואצחק מוגזם מבדיחה לא כל כך מצחיקה שסיפרת".

"כשאנחנו הולכים למקום של החביבות, אני נעלמת מה שאני רוצה לא חשוב"

"לצערי יש לנו כלל אצבע מוחי-קוגנטיבי שמראה שכשאנשים נוטים לצד של החביבות, הם נתפסים כלא מוכשרים כי עצם זה שהם כל כך רוצים ומנסים הם מפצים על חוסר יכולת ואז זה ביג לא", הסבירה. "זה לא מודע אלא כלל אצבע. אני אהנה מתשומת הלב, כי כולם נהנים מכזו, אבל לא אעריך אותך. זה יפגע משמעותית בהערכה בצורה שיהיה קשה לשקם אחר כך".

"זה המקום שבו אני כן קשובה, אבל יש לי את המילה שלי. זה להיות עצמנו כי אם שסיפרת בדיחה לא מצחיקה, מספיק לי לחייך ולא לפרוץ בצחוק מתגלגל. אני לא צריכה לגרום לך להרגיש נוח, זה בדוק האיזון בין כמה את מרגישה נוח לכמה אני מביאה את עצמי. כשאנחנו הולכים למקום של החביבות, אני נעלמת ומה שאני רוצה לא חשוב", הבהירה.

"אנשים כריזמטיים לא מרוכזים בעצמם, זה בדיוק הפוך מאינטואיציה"

"פעם היינו הולכים בגישה הזו של להיות זקופים, לא יותר מדי קשר עין כי הוא נתפס כלא מותאם ופולשני. אנחנו מודדים כמה קשר עין הוא טוב, כמה יכול להסתכל על עצמי, כמה אני חושבת ומסתכלת הצידה - אז הבנו שכשאנחנו נותנים לאנשים את ארגז הכלים הזה, הם כל כך בלחץ כדי לחשוב על עצמם והרגנו אותם לגמרי".

עוד הוסיפה כי "השכבה השנייה והחשובה במאפיין הזה היא שאנשים כאלו לא מרוכזים בעצמם. בגלל שרואים אותנו, אנחנו מודעים לעצמנו ואיך אחרים תופסים אותנו. זה בדיוק הפוך מאינטואיציה, כי אנשים בעלי אישיות כובשת כול מה שהם צריכים לעשות זה להתמקד - אז אני יוצאת כך".