"מצבה של ישראל בארצות הברית מעולם לא היה יותר גרוע"

דני איילון, לשעבר סגן שר החוץ ושגריר ישראל בארה"ב, שוחח עם עם ענת דוידוב וניסים משעל  בתוכנית שבע תשע ב-103fm על הפסגה (ג') שהתקיימה בוושינגטון השבוע בין נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ לראש הממשלה בנימין נתניהו, על המגעים מול איראן בצל המתיחות במפרץ הפרסי, ועל מעמדה המידרדר של ישראל בארצות הברית.

תחילה הגיב איילון לדבריה של דוברת הבית הלבן קרוליין לוויט כי פגישותיו של הנשיא עם רה"מ נתניהו ועם נשיא אוקראינה וולדמיר זלנסקי 'טובות מאוד'. "זה אומר קודם כל שהם איחדו ביחד את שתי הפגישות. זה דבר שהוא בהחלט סביר. אני לא רואה בזה דבר מיוחד מעבר לכך שאי ההתמקדות בפגישה עם נתניהו אולי מוכיחה שלא הייתה שום פריצת דרך בהבנות איך מקתדמים הלאה. ודבר שני זה גם מוכיח שמבחינת טראמפ המלחמה פה, המלחמה שם, אני לא בטוח שהוא מבדיל הרבה בין איראן לאוקראינה".

על פי איילון, נתניהו נכנכס לחדר הסגלגל מהדלת האחורית. "חשיבות הפגישה היא בעצם קיומה הפוליטי. הוא גם נכנס מהדלת האחורית. וגם זו פגישה מאוד רחבה, של מעל עשרה אנשים. בפגישות כאלה לא מתקבלות שום החלטות. זה יותר פגישות לפרוטוקול. כשאני אומר 'פוליטי', זה בעיקר לנתניהו, שיכול לבוא ולהגיד שהייתה הפגישה הכי טובה שהייתה אי פעם'. אף אחד לא חולק וסותר עליו והוא יכול לספר מה שהוא רוצה".

עוד ציין כי "אחת התובנות הקשות הוא שמצבה של ישראל בארצות הברית מעולם לא היה יותר גרוע. דעת הקהל האמריקני מזכירה היום את דעת הקהל באירופה כמעט. התהום רק הולכת ומעמיקה. לכל דבר יש משמעות פוליטית-דיפלומטית. מה שנקרא דיפלומטיה ויזואלית. אין שטיח אדום, וטראמפ לא יצא אליו החוצה. טראמפ חיה פוליטית מאוד מוכשרת, והוא מבין שהוא לא מרוויח מפגישה עם נתניהו".

"הוא מרעיף עליו מחמאות אבל אין מאחורי זה שום דבר אחר"

"אני לא חושב שטראמפ אוהב מישהו חוץ מעצמו", הוסיף. "היחסים שלו מאוד אינסטרומנטליים לכולם. כמו שהוא אומר שהוא אוהב את ארדואן. פעם הוא אמר שמנהיג צפון קוריאה מאוד חביב. ולפעמים הוא מדבר על האיראנים כאנשים חכמים. אותו דבר מבחינת נתניהו. כשהוא היה צריך משהו אז הוא הרעיף עליו מחמאות. זה היה לפני עניין החטופים, כשהוא רצה להגיע. וכשהוא רצה להגיע להסכם בלבנון. הוא מרעיף עליו מחמאות אבל אין מאחורי זה שום דבר אחר".

השגריר לשעבר גם טען כי טראמפ לא מתייעץ עם נתניהו ולא מספק התראות מראש. "אנחנו מבינים את כל ההתייחסות. אין שום התייעצות. טראמפ, שלא כנשיאים אחרים, לא מתייעץ עם נתניהו, ולא מודיע לו מראש מה הוא הולך לעשות. הוא הפסיק באבחה אחת את התקיפות באיראן אחרי 40 יום. לא הייתה התייעצות עם ישראל. משא המתן בין ארצות הברית לאיראן כלל לפי דרישה איראנית את לבנון. וזאת טעות אסטרטגית גדולה מאוד".

לדבריו, מצבו הקשה של טראמפ בסקרים הפנימיים בארצות הברית, ובפרט לקראת בחירות האמצע, משפיע על ההחלטה להרחיב צבאית את המערכה. "עצם זה שאנחנו רואים שהוא מבליג. הייתה הערב מתקפה יחסית חזקה. אין ברירה: האיראנים מזמינים את זה ומעמידים אותו במצב בלתי אפשרי".

"טראמפ היה רוצה לעזוב את האזור, האיראנים מבינים את זה ולכן הם מגדילים את ההימור"

עוד ציין איילון כי משטר האייתוללות ממשיך להתגרות בטראמפ. "לגמרי. אחרי הפגישה שהייתה שלשום עם הנשיא, כמה שעות אחרי זה הם ירו על ירדן חמישה טילים ועל עוד מדינות באזור. מבחינה אחת, טראמפ היה רוצה להיפטר מהעניין הזה כמה שיותר מהר ולעזוב את האזור. האיראנים מבינים את זה ולכן הם כל הזמן מגדילים את ההימור. זו כבר לא הליכה על הסף".

עוד אמר כי מה שעשוי להושיע את טראמפ במובן הפוליטי זה הסכם. "איזשהו הסכם. וזאת הסכנה מבחינת ישראל. שהוא יחליט שהסכם טוב. ברגע שהאיראנים יחליטו שהם השיגו את מה שהם רוצים, וריככו את האמריקנים ויכולים להגיע להסכם הבנות אפילו יותר טוב מההסכם שהשיגו לפני חודשיים, טראמפ יוותר. כמובם שהוא יגיד שהוא השיג את ההסכם הכי טוב. אבל הסכם שלא ייגע בגרעין, אלא רק בנושא הורמוז".

"נשיאים אומרים שלאיראן לא יהיה נשק גרעיני. מעבר לזה לא היו שום פעולות"

איילון רמז כי הרטוריקה של טראמפ בעניין הגרעין האיראני לא שונה משל נשיאים אחרים, וזאת חרף העובדה שאיראן בכל זאת התקרבה ליכולת מעשית של ייצור נשק. "הוא לא הראשון שאומר את זה. בעשרים השנים האחרונות נשיאים אומרים שלאיראן לא יהיה נשק גרעיני. מעבר לזה לא היו שום פעולות. הייתה פעולה מדינית ב-2015 שהנשיא אובמה השיג את ההישג של הסכם ה- JCPOA, מעבר לזה לא היה שום דבר. הייתה מלחמה שלצערינו הרב לא השיגה את התוצאות".

"ה-JCPOA היה הסדר מדיני ל-15 שנים. מה שהכי מתסכל זה שלפי הערכת כל המומחים, כולל סבא"א, הם די עמדו כנראה בכל ההתחייבויות שלהם. הם לא הגיעו ליותר העשרה ממה שהותר להם, שזה העשרה אזרחית. בראייה לאחור נכנסנו פה למבוך אסטרטגי גדול מאוד. הכל קשור בהכל. רק שינוי מדיניות ישנה את מצבנו בעולם ובכלל", סיכם.