103FM
ON AIRשבת עברית06:00 - 24:00

"אנחנו נמצאים במלחמה שאין לה אסטרטגיה"

השר לשעבר פרופ' שלמה בן עמי על המטחים הכבדים הבוקר אל עבר הקריות ועמק יזרעאל • הבהיר: "חיזבאללה היום במלחמה קיומית"

צפון
צפון · צילום: מיכאל גלעדי/פלאש90

הבוקר (א') הרחיב חיזבאללה את טווח הירי, שהוביל לפגיעה ישירה בבית בקריית ביאליק וביישוב מורשת. השר לשעבר מטעם מפלגת העבודה פרופ' שלמה בן עמי, פרופ' להיסטוריה, שוחח עם אראל סג"ל ואור הלר ב-103fm, וחווה את דעתו על שלל הזירות. 

בפתח הריאיון אמר: "האופק המדיני לא ברור. היו כמה דברים שהיו מונחים על סדר היום לפני שהתחילה המלחמה כמו הרחבת הסכמי אברהם, והיתה הצלחה אסטרטגית של חמאס שעצר את הדבר הזה. היתה לחמאס במערכה הזאת תוכנית של היום שאחרי שלנו לא היתה ועדין אין. אנחנו במלחמה שאין בה אסטרטגיה אלא תשובה לכל מיני וקטורים בדינמיקת המערכה ולא עם קריאה מראש לאן אנחנו חותרים".

לדבריו, "המלחמה שלנו בלבנון הזיזה את חיזבאללה מהסוגייה של המשוואות לעניין אחר לחלוטין. מבחינת חיזבאללה הוא נמצא במלחמה קיומית, ולכן זה כבר לא קשור בעזה. אנחנו היינו יכולים לגדוע את הקשר הזה מזמן, אילו הפסקנו את המלחמה בעזה ועשינו את שחרור החטופים".

בהקשר למצב הגיאו-אסטרטגי במזרח התיכון אמר: "אנחנו נמצאים במלחמת התשה בצפון ובדרום. האיראנים עושים היום חישוב מחדש. יש להם ממשלה חדשה שמנסה להגיע להידברות עם האמריקנים, ויש נוכחות מסיבית אמריקנית באזור. איראן היא לא כמו איראן שלפני הרצח של הנייה. היא לא תעשה משהו נוסח מה שעשתה באפריל. נדמה לי שאנחנו לא עושים הערכות מחודשות במצב הזה שבו אנחנו נמצאים".

"הכוונה של אוסלו היתה מדינה פלסטינית. הוא נכשל"

בהמשך השיחה עברה לנושא מפתיע: האפשרות של הקמת קונפדרציה ירדנית פלסטינית. בן עמי, כמדינאי ותיק סיפר: "אני שנים חושב שהפיתרון של שתי המדינות שעשינו עליו משו ומתן בזמנו לא ישים יותר, ולכן אני חושב שצריך לשנות את הפרדיגמה. הייתי במשלחת ישראל בוועידת השלום במדריד, והם היו מיוצגים במשלחת ירדנית-פלסטינית, וזה היה הקונצרט המכונן של תהליך השלום".

"מה שאוסלו עשה זה לעקוף את הקונספט של מדריד. הרבה אנשים מחו על כך, וגם אני חשבתי שצריך לבחון את הדבר הזה", אמר הפרופסור והרחיב: "הכוונה של אוסלו היתה מדינה פלסטינית. הוא נכשל. אוסלו הותיר כמה דברים חיוביים למשל עצם קיומה של רשות פלסטינית, בלתי יעילה ומושחתת ככל שתהיה, היא סוג של לגיטימציה של ממשל עצמי פלסטיני. לגבי פיתרון הקבע אנחנו צריכים לחתור לכך שהתנועה הלאומית הפלסטינית, פניה יהיו מזרחה ולא מערבה".

האם הירדנים מעוניינים בכלל בהסדר שכזה? פרופסור בן עמי סבור שכן: "בית המלוכה ההאשמי תמיד רצה סוג של קונפדרציה ירדנית פלסטינאית. המלך הקודם חוסיין חתם על הסכם לונדון, לא חדל לדבר על היעוד המשותף של ירדן ופלסטין. עמאן עד היום היא מרכז העסקים של אנשי עסקים פלסטינים. צריך לחתור לדבר הזה, לא במשמעות שהימין הישראלי חשב עליו, שאנחנו צריכים לגרום לכך שהפלסטינים ילכו לצד השני. ההתנתקות של ירדן ב-1988 נתפסת כבלתי חוקתית בירדן. תשאלו את חסן, אחיו של חוסיין – הוא לא מפסיק לדבר על זה".

הוא סיפר כי בשנת 2008 שני ראשי ממשלה ירדנים לשעבר, אל מסרי ומג'אלי, הציעו תכנית של קונפדרציה ירדנית פלסטינאית: "מג'אלי אמר שירדן תוביל את המשא ומתן. הוא מבין שאי אפשר קודם להקים מדינה פלסטינית, כי זה לא יקרה".

ומה באשר להתחזקות גורמים איסלמיסטיים בירדן, כפי שנוכחנו בבחירות שהתקיימו בממלכה לאחרונה? בן עמי סבור שגם הם עשויים לתמוך בפיתרון הזה: "כשב-1988 חוסיין ויתר על הגדה המערבית, המתנגדים הכי גדולים שלו היו האחים המוסלמים, משום שזה סותר את התפיסה של אומה ערבית ללא גבולות, כך שהעניין הזה של חיבור הגדה לירדן לא היה עניין שרק חוסיין תמך בו. היתה לזה תמיכה רחבה".

אבל יותר מכל הפרופסור סבור כי הרעיון שמאחורי הסכם אוסלו בלתי ניתן לביצוע: "האפשרות של מדינה פלסטינית עצמאית מפורזת, הדבר הזה לא ישים. ומה שאנחנו צריכים לחתור אליו הוא שהגדה המערבית תהפוך למה שסיני הפך אחרי השלום עם מצרים. זה יאפשר את הפירוז, אבל מדינה פלסטינית עצמאית בלי כוחות צבאיים?".

עריכה: אחיעד לוק